Question:
La formation des chômeurs est elle sérieusement réalisable ou juste une promesse de campagne?
Hector Barbossa
2012-02-16 02:30:27 UTC
Cela fait des années qu'on parle d'améliorer les relations entre éducation, entreprises et état ; de s'inspirer de modèles étrangers européens, américains et asiatiques,; de resserer la collaboration entre les formateurs (demandes d'emplois) et les entreprises (offres d'emplois).

Mais depuis le temps qu'on est parle est ce faisable de changer le modèle français ?

il y a par exemple un déficit d'ingénieurs et d’infirmières en France qui fait qu'on fait appel à des étudiants étrangers. De l'autre coté on a entre 3 et 6 millions de chomeurs (en comptant aussi les non CDI) qui ne correspondent pas aux emplois non pourvus.

Est il facile d'améliorer le processus d'orientation par rapport à la demande du marché, d'anticiper la demande des entreprises, alors que si à 10 ans on reve d'être policier ou infirmière, à 20 ans on est souvent loin de nos rêves d'enfants (exigences salariales, conditions de travail notamment). Je ne connais personne qui fasse le métier dont il revait enfant - le plus horrible étant sans doute ces camarades de classe qui se revaient médecin et qui aujourd'hui sont serveuses de fast food.

Enfin un exemple concret, durant des années j'étais abonné à l'interim, avec des gens qui me promettaient qu'en fin de période d'essai ils me feraient un cdi. En fin de période d'essai et de mission, ils me congédiaient : retour à l'anpe, adieu cdi et perspectives d'emploi dans ces entreprises cac40. Evolution de carrière ardue, il fallait se battre pour avoir à chaque nouvelle mission, un poste plus élevé. Mais après chaque fin d'interim, retour à l'anpe et là pas de formation: non seulement l'entreprise nous laissait apprendre sur le tas les logiciels et les procédures, nous débrouiller en autodidactes, mais ensuite ces connaissances acquises sur le terrain deviennent d'aucune utilité puisqu'il est particulièrement difficile de retrouver une entreprise avec les memes logiciels. Je travaille depuis plusieurs mois sur office 2010, et l'agence d'interim me propose une mission ou l'entreprise utilise un autre logiciel de bureautique...

Donc la promesse de Sarkozy est elle réalisable ? Depuis plusieurs mois je suis au chomage, et tout ce que pole-emploi a été capable de me proposer en terme de formation, c'est un 40e stage pour refaire mon cv chez un cabinet de consultants rh à qui l'état sous-traite. J'ai demandé plusieurs formations sur des logiciels en rapport avec les offres d'emploi sur lesquelles j'ai été recalé - là aussi les entreprises ne jouent pas le jeu car leur lettre de refus de candidature sont trop vagues (avons trouvé un profil correspondant mieux) et ne précisent pas les logiciels qui ont posé probleme mais elles refusent de former leurs nouveaux salariés. J'ai donc du en déduire que je devais être formé sur les logiciels demandés que je ne connaissais pas... Et là toutes mes demandes à pole emploi sont restées lettre morte, que ce soit aussi bien sur windows 7, office 2010, lotus notes , ou bloomberg.

Le temps du chomage ne sert à rien alors qu'il pourrait servir en formation pour offrir une offre de services performante aux entreprises, qu'elles arretent de tenir un discours méprisant sur les chomeurs qui végèteraient durant leur période de recherche d'emploi.

Mettre en adéquation l'offre et la demande c'est l'idéal. Mais depuis 20 ans que je suis sur le marché du travail, on en a souvent parlé, et aucun gouvernement à gauche comme à droite n'a pu transformer le temps de chomage en temps de formation. Pour les informaticiens en plus, la demande de formation est permanente car les technologies ne cessent d'évoluer. Mais il y a d'autres métiers ou c'est le cas.

Donc la formation pour être performant dans son métier, d'accord. Maintenant si l'idée de Sarkozy, c'est de prendre un informaticien au chomage et de le former à la restauration rapide par exemple, c'est non. D'ailleurs, il faudrait que les salaires soient équivalents. On cherche à gagner plus d'argent dans le monde du travail, jamais à s'appauvrir.
Neuf réponses:
Grain De Sable
2012-02-16 02:34:12 UTC
Les former est tout à fait possible mais leur trouver du boulot...



Notre système économique (néo-classique) est basé sur la validation d'un optimum acceptant 20% d'inactifs
jacques f
2012-02-16 02:43:27 UTC
Avec la méthode "sarkozienne", tout est possible puisqu'ils seront OBLIGE d'accepter n'importe quelle proposition qui leur sera faite et la recette est simple, il suffira de leur proposer un emploi à l'autre bout de la France payé au SMIC....

S'ils ont une famille, ils ne pourront pas et du coup, seront radiés des listes de demandeur d'emploi...
c comme ça
2012-02-16 06:18:20 UTC
le dentiste de mes parents dans les années 1970 ... un certain Docteur Masset, avait dit à mes parents en parlant de la jeunesse "Vous verrez que dans 40 ans nous aurons des jeunes qui seront des "intelligents illèttrés" ... ils seront tout juste bon à appuyer sur un bouton !"



Et bien je crois que ce dentiste était un très grand visionnaire !
bederboob
2012-02-16 04:33:48 UTC
ou va-t-on trouver d'une part 5 millions de stage et combien cela va-t-il coûter,et d'autre part,s'il y avait 5 millions d'emplois vacants en France cela se saurait
DePassage
2012-02-16 02:51:38 UTC
Tu as compris il l'a dit clairement le but est de te former a un metier qui est en demande peu importe ton metier d'origine et apres tu es oblige d'accepte peu importe l'endroit ou ils t'envoient, peu importe le salaire et les conditions de travail proposees.





Il faut de plus etre naif pour croire qu'une formation suffirait a trouver un emploi. Le simple fait de considerer que seuls les chomeurs repondent aux offres d'emplois est stupide.



Puisque tu parles de l'informatique et que c'est aussi mon metier, pour mon poste actuel on etait au moins 15 a postuler, peut etre 1 ou 2 chomeurs dans le lot. C'est moi qui ai ete pris pas un chomeur. Et j'vois pas quelle formation un chomeur aurait pu faire pour etre plus performant que moi qui suis en activite dans le meme poste que celui propose.
?
2016-12-13 21:57:06 UTC
C'est en effet une bonne initiative, dommage ceci dit qu'elle ne s'étende pas aux collèges et lycées. motor vehicle c'est bien à cet âge que les moqueries et insultes homophobes atteignent leur paroxysme. Commencer par ne plus passer sous silence les questions liées à l'orientation sexuelle et à l'identité de form dans les programmes et manuels scolaires. Ce sont bien l'lack of awareness et les clichés qui constituent le terrain de l. a. gaiphobie, de l. a. lesbophobie et de l. a. transphobie ordinaires. C'est pourquoi, il serait bon de désinfecter l. a. plaie avant de l. a. panser.
fiana
2012-02-16 18:09:07 UTC
Même en proposant une action de formation préalable à l'embauche, réalisable en interne, pour correspondre à leurs besoins, les employeurs rechignent. Pourquoi ? Parce que cela demanderait du temps à construire l'action de formation ? Non, d'autant plus pour une formation en bureautique où il suffit de puiser dans un catalogue d'un organisme de formation. Par paresse, par manque d'imagination, faute de civisme aussi quelque part.

Pour les sous, les organisations syndicales patronales les détournent selon le rapport Perruchot

"- Les syndicats patronaux, en dépit de leur opulence, "tapent" dans les fonds des organismes paritaires (Sécurité sociale, Unedic, formation...).". Les syndicats ouvriers en croquent aussi.

http://www.lepoint.fr/economie/argent-des-syndicats-le-rapport-interdit-16-02-2012-1431943_28.php



Et les chômeurs doivent s'auto-former, payer eux mêmes une formation ou suivre une formation pour les métiers dits sous tension comme l' hôtellerie restauration et aides à domicile. Pour la petite histoire, ces métiers sont la continuité des domestiques d'antan.



http://www.lepoint.fr/economie/argent-des-syndicats-le-rapport-interdit-16-02-2012-1431943_28.php



La formation des chômeurs est juste une promesse de campagne : il faudrait que les syndicats acceptent enfin de restituer le fric dédié à la formation, via les OPCA.
Pauline
2012-02-16 07:01:39 UTC
Oui, c'est faisable, mais c'est une foule de choses différentes qui 'ont pas grand chose à voir entre elles.



1) par ex. les infirmières. Jospin a fait fermer des écoles d'infirmières. Il faut d'urgence en rouvrir et je ne comprends pas qu'en 10 ans, on n'y ait pas songé.

Idem pour les kiné : ouvrir 2 écoles d ekiné supplémentaires ne serait pas du luxe

2) les médecins : il y a près de 20 ans qu'on sait que le numerus clausus est trop bas. Qu'a-t-on fait pour y remédier ?



Ce sont des cas simples, pourtant.



3) Pour l'orientation scolaire, c'est autre chose. Il faudrait déjà former autrement les orienteurs qui connaissent souvent très mal les métiers un peu hors du champ traditionnel des enseignants.



4) il y a aussi le problème des organismes de formation qui ne sont pas assez contrôlés. Certains sont très sérieux, d'autres de simples pompes à fric !



En revanche, les juger ssur le nombre de gens placés dans l'année (comme le fait le ministère du travail) est ridicule, car il faut souvent plusieurs mois pour trouver, même dans un domaine où il y a de la demande.

Juger sur 2 ans serait préférable. On aurait un vrai recul sur la qualité de la formation



5) enfin, dans certains domaines, il faudrait donner des habilitations aux organismes de formation beaucoup plus vite.

En informatique, 3 ou 4 ans pour avoir l'habilitation est ridicule. Les choses évoluent si vite qu'on donne l'habilitation sur une formation qui a 3 ans de retard par rapport au moment où elle a été demandée.



Je m'arrête là, mais c'est un vaste problème.
Évian
2012-02-16 06:40:51 UTC
Il s'agit qu'ils trouvent du boulot après


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